Gameplay ist unlogisch

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O Baude
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Re: Gameplay ist unlogisch

Post by O Baude »

Leider ist das Gameplay von Giants wirklich unlogisch.
Denn die Ausrichtung des Landwirtschafts Simulators auf unter 18 jährige macht da überhaupt kein Sinn. Denn Kinderarbeit ist auch in der Landwirtschaft verboten. Und es sollte ja kein Spiel sein, sondern ein Simulator, wie der Name der DVD schon verkündet. Und da in den letzten Jahren immer weitere grosse und kleine Unternehmen dazu gekommen sind, die in oder im Umfeld der Landwirtschaft ihre Industrieprodukte verkaufen, sollte die Ausrichtung des LS, wenn er dann Logisch sein sollte, mit dieser Gruppe auf Personen, die im Agrarbereich ihr Geld verdienen, ausgerichtet werden. Wenn diese also den Wunsch hegen, eine neue landwirtschaftliche Maschiene für ihren Betrieb anzuschaffen, sollte dies in Zukunft quasi dazu führen, dass die erste Investition dieser Personen die ist, Geld für den Landwirtschaft Simulator auszugeben. Um dort die eventuell zuzulegende Maschine zuvor auszutesten.
Dies würde aber ein "Unlogisches DLC von Giants" erfordern. Nämlich ein DLC, bei der man in allen Maschinen und Geräte zwar einsteigen kann, aber der Motor nicht startet, und dies nur in dem für das DLC mitgelieferten Level. Der Name dieses Levels wäre dann,"Agritechnica 2021". Und der Level würde nur die Messehalle mit allen Maschinen zeigen, die man dann im Spiel nur zu Fuss, und in Wirklichkeit Digital besuchen kann. Dieses DLC würde dann für Giants auch bedeuten, dass Giants einen eigenen Stand an der Agritechnica 2021 hat, bei dem dieses DLC auch dort verkauft wird.

Leider weiss ich nicht, wie weit die internen Vorbereitungen für den LS21 schon sind. Der laut Giants nicht noch dieses Jahr auf den Markt kommen sollte.
Möchte Giants wirklich eine logische Verkaufspolitik einführen, dann sollte der LS21 dann das oben beschriebene DLC "Agritechnica 2021" in der Grundversion integriert haben.

Wenn dies bei Giants der Fall sein sollte, dann wird aber der LS21 ganz anders aussehen, als dies bis jetzt durch Wünsche in diesem Forum formuliert wurde.
Denn dann wird es einen neuen Physik Core brauchen, der viel näher an der Wirklichkeit liegt, als der Jetzige. Da dann dannzumal auch verschiedene Pneus einen Unterschied machen. Da muss dann Giants wirklich definitiv langfristig ins Software Geschäft einsteigen, damit die Lizenzgebühren auch amortisiert werden. Denn wie bis jetzt, so scheint es mir, hat Giants jederzeit die Option, jederzeit ganz aus dem Simulatorgeschäft auszusteigen und sofort aufzuhören, weil ihr Core total veraltet ist.
Damit das mit dem neuen Core auch noch für Modder so kompatibel ist, wie die alte Engine von Giants, muss diese Engine dann wohl von Microsoft Game Studios kommen. Beziehungsweise Giants ein Teil dieser Sudios. Die haben dann auch die Spezialisten, die es dazu braucht, um ein Core von Microsoft so anzupassen, dass er den Wünschen der Landwirtschaft entspricht. Das wird dann wohl eine Abwandlung und Weiterentwicklung von Zoo Tycoon 1 werden. Gemixt mit Inhalten des Flight Simulators, und des Forza Motorsport Cores, und mit Unterstützung von Google Maps. Bei dem aber jeder Mod weiterhin von Giants geprüft wird.

Oder aber Giants geht weiterhin seine eigenen Wege, und sagt sich, die Engine ist zwar alt, aber doch noch nicht ganz ausgereizt. Vor allem, was die Implementierung einer Datenbank umfasst.
Dass LS21 also das Addon Datenbank für den Core des LS19 wird. Bei dem alle Mods weiterhin funktionieren. Bei der dann die Möglichkeit besteht, die Parameter, die jetzt noch fest im Programm eingebunden sind, und nur mit einem Patch von Giants zu ändern sind, neu frei editierbar werden. Vor allem Haftreibung und Preise. Und Suchfunktionen, wie zum Beispiel: Suche alle Abaugeräte für Gras, und dies für maximal 143 PS.
Bei der es auch darum geht, dass Mods nur über diese neue Datenbank ins System mit aufgenommen werden, wenn alle Felder der Datenbank ausgefüllt sind. Wenngleich weiterhin alles frei editierbar ist.
Des weiteren wird wohl dann die Möglichkeit in den Core mit eingebaut, dass downgeloadete Karten auch dann funktionieren, wenn der Mods Ordner nach eigenen Vorgaben in weitere Unterordner unterteilt wird. Dass also eine Unterordner Struktur im Mods Ordner nicht dazu führt, dass das Game nicht mehr funktioniert. Oder wenn Modelle im Shop per Self Edition in eine andere Shopkategorie verschoben werden, dass diese dann trotzdem gefunden werden.
Denn wenn Giants noch zwei Jahre bei seinem alten LS19 Core bleibt, wird sich die Palette an dafür erhältlichen Modellen nochmals um ein Vielfaches des jetzigen Bestandes erhöhen. Und die Unübersichtlichkeit im Mods Ordner wird für den PC User komplett sein.
Und ohne eine Datenbank für Mods wird es dann wohl nicht mehr gehen.
Diese Datenbank sollte dann aber auch für Mods Suche im Giants ModHub zur Verfügung stehen. Denn auch der ist bereits total unpraktisch.
Der sollte auch so wie im Shop funktionieren. Dass man also auch nach Marken suchen kann. Wenn LS19 also um eine Datendank erweitert wird, übernimmt dieses auf DVD gespeicherte Programm diese Funktion für den Giants ModHub. Was dann dazu führt, dass man im Shop der Karte direkt auf den Giants ModHub Datenbestand zugreiffen kann. Die Karte also nicht mehr verlassen muss, wenn man ein Mod im Shop sucht, der noch nicht lokal gespeichert wurde. Und dieser Mod erst beim Auswählen dann intern von der Giants Mod Datenbank abgesaugt und dann im Spielshop angezeigt wird. Wird er dann doch nicht verwendet, wird die lokale Kopie automatisch gelöscht, damit der interne Speicher nicht 100% voll wird dabei. Oder der zur Verfügung stehende Mod Platz bei Konsolen wird aufgebohrt.
Denn es ist auch Unlogisch, dass man für das Betrachten von Mods andere löschen muss, weil der interne Speicherplatz voll ist.
Forza Motorsports braucht 109 Gigabyte auf der Konsole, Ls19 aber nur deren 13.
Die Datenbank Impementierung ins Programm würde also eine Menge Probleme lösen. Und dies ohne dass Neue entstehen, die durch einen völlig neuen Core erst entstanden sind. Denn der jetzige Core arbeit nach über 2 Jahren Fehlerbereinigung fast fehlerfrei, zumindestens ohne Helper.
Bennygames
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Re: Gameplay ist unlogisch

Post by Bennygames »

O Baude wrote: Sun Mar 21, 2021 11:13 pm Leider ist das Gameplay von Giants wirklich unlogisch.
Denn die Ausrichtung des Landwirtschafts Simulators auf unter 18 jährige macht da überhaupt kein Sinn. Denn Kinderarbeit ist auch in der Landwirtschaft verboten. Und es sollte ja kein Spiel sein, sondern ein Simulator, wie der Name der DVD schon verkündet. Und da in den letzten Jahren immer weitere grosse und kleine Unternehmen dazu gekommen sind, die in oder im Umfeld der Landwirtschaft ihre Industrieprodukte verkaufen, sollte die Ausrichtung des LS, wenn er dann Logisch sein sollte, mit dieser Gruppe auf Personen, die im Agrarbereich ihr Geld verdienen, ausgerichtet werden. Wenn diese also den Wunsch hegen, eine neue landwirtschaftliche Maschiene für ihren Betrieb anzuschaffen, sollte dies in Zukunft quasi dazu führen, dass die erste Investition dieser Personen die ist, Geld für den Landwirtschaft Simulator auszugeben. Um dort die eventuell zuzulegende Maschine zuvor auszutesten.
Du willst also, das Giants sämtliche Spiel-Elemente aus dem LS entfernt und quasi einen "Traktor Probefahr Simulator" daraus macht?

Der von den Kunden die du hier beschreibst eh nicht angenommen werden wird, da man Landwirtschaftliche Geräte von den Herstellern tatsächlich ohne große Kosten zum testen auf den eigenen Betrieb holen kann und sie dort testen kann - In der eigenen Betriebsstruktur, mit den Betriebseigenen Bedingungen und Anforderungen die in jedem Betrieb etwas anders sind... Und mit der realistischsten Physics-Engine die du jemals finden wirst.

Du bist dann also auch bereit dein neues Auto einmal in einer Software (Forza z.B.), in der die Hersteller die Bedingungen diktieren, auszutesten? Und es dann für mehrere Hunderttausend Euro zu kaufen?
Dies würde aber ein "Unlogisches DLC von Giants" erfordern. Nämlich ein DLC, bei der man in allen Maschinen und Geräte zwar einsteigen kann, aber der Motor nicht startet, und dies nur in dem für das DLC mitgelieferten Level. Der Name dieses Levels wäre dann,"Agritechnica 2021". Und der Level würde nur die Messehalle mit allen Maschinen zeigen, die man dann im Spiel nur zu Fuss, und in Wirklichkeit Digital besuchen kann. Dieses DLC würde dann für Giants auch bedeuten, dass Giants einen eigenen Stand an der Agritechnica 2021 hat, bei dem dieses DLC auch dort verkauft wird.
Der Vorteil an Messen gegenüber einem Händler ist, dass man mit den Vertretern mehrerer Unternehmen sprechen kann, sich in die Maschine setzen kann und die Bedienelemente auch in der Haptik erfühlen kann, um sich so einen groben Überblick zu verschaffen den digitale Lösungen, z.B. auf den Herstellerseiten, nicht verschaffen können.
Möchte Giants wirklich eine logische Verkaufspolitik einführen, dann sollte der LS21 dann das oben beschriebene DLC "Agritechnica 2021" in der Grundversion integriert haben.
Joa, möchte Giants die "logische" Verkaufspolitik "Wie geht mein Unternehmen am schnellsten Pleite" einführen, dann sollten sie das tun...

Vielleicht sollte man an dieser Stelle mal anmerken, dass es drei Arten von Simulationen gibt: Simulationsspiele, also solche wie der LS; Wissenschaftliche Simulationen, also Simulatoren in denen z.B. der Airflow über ein Auto berechnet und Modelliert wird, mit dem dann Ingenieure arbeiten; Und Arbeitstechnische Simulationen, also die Flugsimulatoren im Pilotentrainingscenter der Lufthansa, oder die Simulatoren für diverse Züge der Deutschen Bahn.

Das, was du da beschreibst ist am ehesten der letzten Kategorie zuzuordnen. Und solche Simulatoren sind richtig teuer, da sie die reale Physik ausnutzen, indem ein reales Fahrerhaus auf komplizierte Hydraulik gesetzt wird und nur die Fenster durch Bildschirme ersetzt werden. Ansonsten ist die Kabine baugleich mit dem was man auch in echt vorfindet. Bei einem Simulator für den A320 findet man also das vor, was man auch vorfindet wenn man in das Cockpit eines echten A320 steigt. Die Kosten für eine Einheit liegen da gerne mal bei mehreren Millionen...
Finjas

Re: Gameplay ist unlogisch

Post by Finjas »

Ich glaube nicht, dass solche Simulatoren wirklich so teuer sind wie du behauptest. Das teuerste an der Sache wird wohl die Kabine eines Traktors sein. Mir würde auch eine gebrauchte reichen. Vier Monitore kosten jetzt auch nicht die Welt. Da tut es zur Not Second Hand. Die vier Monitore geschwind um die Kabine verteilt und Nachts besorgt man sich noch eine riesen Feder von diesen Spielplatzgeräten und setzt die Kabine drauf. Eventuell noch ein paar große Bettlaken um den neidischen Blicken der Nachbarn zu entkommen und auf gehts in den Next Generation Farming Simulator. Millionen kostet das bestimmt nicht .... :hmm: :lol:
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Darthbot
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Re: Gameplay ist unlogisch

Post by Darthbot »

Finjas wrote: Mon Mar 22, 2021 10:08 am Ich glaube nicht, dass solche Simulatoren wirklich so teuer sind wie du behauptest. Das teuerste an der Sache wird wohl die Kabine eines Traktors sein. Mir würde auch eine gebrauchte reichen. Vier Monitore kosten jetzt auch nicht die Welt. Da tut es zur Not Second Hand. Die vier Monitore geschwind um die Kabine verteilt und Nachts besorgt man sich noch eine riesen Feder von diesen Spielplatzgeräten und setzt die Kabine drauf. Eventuell noch ein paar große Bettlaken um den neidischen Blicken der Nachbarn zu entkommen und auf gehts in den Next Generation Farming Simulator. Millionen kostet das bestimmt nicht .... :hmm: :lol:
Und nach einem kurzen Vergnügen sitzt du mit grünem Gesicht über die kloschüssel gebeugt, weil die Kabine wie eine Spielplatzwippe einfach in irgendwelche Richtungen kippt und dir dadurch schlecht wird. :hmm:
„And all I ask is a tall ship and a star to steer her by”
Inmitten des ewigen Kreislaufs der Zeit, wird aus lauem Wind ein Sturm entstehen.
Vom Abgrund starren Dämonenaugen weit, die die Razgriz, die schwarzen Flügel sehen.

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Re: Gameplay ist unlogisch

Post by Eische »

Immer wieder faszinierend, auf welche Ideen manche Leute kommen.
Nur weil ein Spiel das Wort "Simulator" im Namen hat, muss es also auch die Realität exakt genau nachbilden?
Schön, wenn man das so haben will, dann aber bitte die volle Bandbreite, denn nur das wäre konsequent. Wer hier dann wieder Ausnahmen machen will, der will dann doch keinen "Simulator".

Fakt ist aber, dass das Spiel dann sehr vielen Leuten keinen Spaß mehr machen wird. Denn nicht jeder möchte z.B.:
- mehrmals Gras wenden, bis es Heu ergibt
- mit realen Preisen für Früchte spielen
- absolut realistisches (Fahr-)Verhalten der Maschinen auf dem Feld/Straße
- länger warten, bis ein Jahr rum ist (Seasons)

Würde Giants dies so umsetzen, wäre der LS in kurzer Zeit Geschichte und Giants vermutlich pleite.

Der LS lebt und profitiert von seiner Vielfalt und Erweiterbarkeit per Mods. Jeder kann sich den so einrichten, wie er es gerne hätte. Giants kann/wird lediglich versuchen einen guten Mittelweg zu finden, sodass möglichst jeder Spieler mit dem Grundspiel erstmal eine gute Basis hat. Wer mehr will, muss eben warten oder selbst Hand anlegen.
Giants könnte/sollte auch in Zukunft besser mit den Moddern kommunizieren, damit Mods früher verfügbar sind. Also z.B. was wird sich bei Fahrzeugen/Geräten/Engine ändern. So könnten Modder noch vor dem Release ihre Mods schon weitestgehend anpassen.

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O Baude wrote: Sun Mar 21, 2021 11:13 pm Leider ist das Gameplay von Giants wirklich unlogisch.
Denn die Ausrichtung des Landwirtschafts Simulators auf unter 18 jährige macht da überhaupt kein Sinn. Denn Kinderarbeit ist auch in der Landwirtschaft verboten. Und es sollte ja kein Spiel sein, sondern ein Simulator, wie der Name der DVD schon verkündet.
Du bist echt ein Held. Auf eine solche Argumentation zu kommen...
Den Landwirtschaftlichen Betrieb möchte ich mal sehen, bei dem die eigenen Kinder nicht mit anpacken (müssen). Ich hab mit 16 meinen Führerschein Klasse 5 gemacht. Damit konnte/durfte ich zur damaligen Zeit alles fahren, was bei uns auf dem Hof verfügbar war. Und auch vorher hab ich schon Maschinen auf dem Feld bewegt und in den Ställen mit angepackt.
Das hab ich auch nie als Arbeit wahrgenommen, sondern mehr als Hobby. Es hat Spaß gemacht, ganz einfach.
Mach mal die Augen auf und schau über deinen eigenen Tellerrand hinweg.


Denn deine ganze Argumentation klingt danach, als solle Giants gefälligst den LS nach deinen Wünschen konzipieren, damit du und jeder Gleichgesinnte zufrieden ist.
Ganz schön ignorant.
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O Baude
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Re: Gameplay ist unlogisch

Post by O Baude »

Bei der Weiterentwicklung des LS habe ich mir eben Gedanken gemacht, wie das weiter gehen könnte. Beim LS ist es ja bereits Fakt, dass selbst die EU Agrarkommission diese Software unterstützt.
Indem sie eben das "Precision Farming" Addon mit finanziert hat. Auch John Deere hat angekündigt, mit Giants arbeiten zu wollen. Und auch andere namhafte Hersteller sind seit 2019 auf den LS19 Zug gesprungen.
Die Situation für Giants hat sich also im Laufe der zwei Jahre grundsätzlich geändert. Weil eben Multimilliarden Umsatz Konzerne diese Software für sich entdeckten. So schnell wie früher wird Giants also nicht mehr bankrott gehen. Deshalb habe ich von einer LS21 mit der Karte "Agritechnica 2021" geträumt. Damit mit diesem Level garantiert wird, dass der neue LS21 wirklich auch die neueste Technik beinhaltet. Ohne diesen Level ist es doch fast unlogisch, mit was für einem Startinhalt diese Version erscheinen wird. Oder Giants hat irgendwelche Exklusivverträge mit einzelnen Herstellern?

Dass das Spiel, wenn es noch mehr realitätsnähe Besitzt, keinen Spass mehr machen werde, ist eine reine Vermutung von Eische. Das Gameplay ist doch jetzt unlogisch, weil es eben eine frei erfundene Simplifikation darstellt.
Hast du schon einmal daran gedacht, dass das Spiel deshalb keinen Spass macht, weil es eben noch nicht wirklich Realitätsnahe ist? Oder bist du schon so lange dabei, dass du Levelblind geworden bist? Denn mit wie vielen verschiedenen Texturen ist ein normaler Level ausgestattet? 3 x Gras, 3 x Stein, 1 x Teer, 1 x Sand. Das ist doch auch unlogisch für ein Spiel, dass die Landschaft darstellt.
Wenn man aber mehr von den Texturen haben möchte, und auch mehr von den Geräten, und mehr von Diversem, ist eine neue Datenbank zur Suche aber unerlässlich.

Ich bin auch nicht der Meinung, dass Giants irgend etwas von jetzigen Spielinhalt streichen sollte.
Ich habe aber im Laufe der zwei Jahre, seit ich hin und wieder einmal was im Forum schreibe, beim Lesen der Beiträge die unerschütterliche Erfahrung gemacht, dass es beim LS im Jahre 2021 nur noch um Mods geht. Und sich fast keiner mehr, der hier auch was schreibt, mit der Grundversionsausstattung des LS zufrieden gibt, und nur mit der spielt. Noch mehr Mods bedeutet aber eben eine integrierte Datenbank, um den Überblick zu behalten. Dabei kann ich hier jetzt noch anmerken, dass es unerlässlich sein wird, in der Datenbank das Datenbankfeld " Ist Realistisch" einzufügen. Damit man auch damit ein neues Suchkriterium hat.

Und meine neueste Erfahrung auf Twitch ist die, dass das Game " The Coin Game" für die Aussendarstellung der Spielhallen und die Umgebung auch die LS Grafikengine und die Leveltexturen dazu gebraucht.
Der LS Core dient also bereits heutzutage anderen Spielen als Grundlage. Interessant war dort, dass man dort an Gebäude heran treten konnte, und dann wurde per Knopfdruck die Aussendarstellung abgebrochen, und man musste kurz auf die Ladezeit warten, und befand sich dann im Inneren des Gebäudes. Man kann also mit den orangen Icons im Spiel theoretisch was anderes aufrufen, als nur die Garage.
Es geht also auch, dass damit der Levelsprung organisiert wird. Dies würde beim Betreten des Bauernhauses helfen, dass dort die Anzahl Slots erheblich verringert werden könnte, weil der Innenraum ein eigener Level wird. Und mit einen eigenen Innhouse Level der Spielspass sehr gesteigert werden könnte, da auch in diesem Level dann wieder Levelsprünge programmiert werden können. Wie zum Beispiel das Aufrufen des Laptops, der dann die Anzeige der Preise übernimmt.
Andere Spieleentwickler nutzen also die Möglichkeiten der LS Engine dahingehend aus, dass diese wunderschönen Bilder von Landschaften im Laufe eines Tages, und auch im Laufe eines Jahres produziert.
Auch dies spicht dagegen, dass Giants die nächsten Jahre Konkurs gehen wird.

Einzelne Kartenhersteller nutzen das Programm bereits für die exakte Nachstellung ihres Betriebes. Auch diese werden wohl froh sein, wenn es eine Datenbank zu den Mods geben würde, die auch Texturen umfasst.
Und diese wären wohl sehr froh darüber, könnten Sie den LS mit den Preisen so konfigurieren, wie Sie selbst die Erfahrung mit Aufkäufern ihrer Produkte machten.

Wenn es denn Giants gelänge, den integrierten Landschaftseditor intern mit Geräten anzusprechen, so dass diese über ein neue Funktion verfügen würden, die es einem Erlaubt, die Landschaft im Spiel selbst in der Höhe zu ändern, wäre der Fortschritt einer integrierten Datenbank und dieser Fortschritt wohl schon genug, um die Versionsnummer wirklich auf LS21 zu erhöhen. Denn damit lisse sich auch der GE um eine Versionsnummer erhöhen, weil die Skriptiefe dabei zunimmt.

Giants würde also sehr viel mehr neue Kunden hinzu gewinnen, im Verhältnis zu denen, die sie dadurch verlieren würde, wenn es den LS noch realitätsnäher, und mit Datenbank machen würde.
Ich habe schon gesehen, dass es bereits Ferraris für die PC Version gibt. Wenn der LS also noch realitätsnäher würde, wurden wohl zukünftig auch die Automobilhersteller mit Giants zusammen arbeiten.
Dann entwickelt sich die Giants Engine definitiv zur interaktiven, selbst zu gestalltenden Verkaufsplattform. Bei dem dann plötzlich sogar andere, bis jetzt undenkbare Brands zur Weiterentwicklung beitragen werden.
Weil auch diese die Möglichkeit entdecken werden, eigene Shops in Form von Gebäude, und eigenen Leveln für die Innenausstattung zu programmieren.

Es kann also durchaus auch sein, dass sich der Landwirtschafts Simulator in die Richtung entwickelt, an die bis jetzt noch Keine und Keiner daran gedacht hat. Nämlich derjeniger, dass er schlussendlich zu einer selbst editierbaren, spielbaren Google Map wird. Da wäre eine möglichst realitätsnahe Umsetzung dieses Inhaltes dann doch extrem Sinnvoll.

Dann muss man nämlich wirklich mehrmals Gras wenden, bis es Heu ergibt. Und dies dann so, dass die Graserteverluste beim Einfahren des Heus dann von der Effizienz der Ladewagen Pick-ups abhängig sind.

Und wenn man mit wirklichen Preisen von Früchten spielt, wird es dann auch so sein, dass man nicht zu Beginn wählen muss, welche Levelstufe man zuerst auswählt, und dies dann gar nicht mehr ändern kann, ohne ein neues Spiel zu starten. Dafür gibt es dann für die Datenbank spezielle Preislistendateien, die dort eingeladen werden können.

Das absolut realistische Fahrverhalten von Maschinen auf Feld und Strassen wird dann dazu führen, dass selbst Reifenhersteller, die jetzt noch nicht im Spiel vertreten sind, auch ein Brand im Hauptverzeichnis wollen.
Und dass es dann entscheidend ist, welches Profil der Reifen hat. Dies spielt selbst bei Rennsimulatoren noch keine Rolle, da dort alle Slicks verwenden, oder nur ein Standart Pneu zur Verfügung steht.

Das länger warten, bis ein Jahr rum ist, wird sich dann mit einer noch viel höheren Schnelldurchlauf Faktor weit über 5000 von selbst erledigen. Man wird dann dort das gewünschte Datum eingeben können, an dem man landen möchte.

Das Management von Giants darf einfach nicht den Fehler machen, und das System so abschliessen, dass nur noch Giants selbst neue Mods dafür produzieren kann.
Denn dies wäre Unlogisch als Gameplay, und würde dann doch noch zum Ende von Giants führen.
Und um die Kids, die eine sehr viel einfachere Version wünschen, nicht zu enttäuschen, sollte Giants sich dazu entschliessen, dass man die jetzige Version, die das erfüllt, auch weiterhin über den Giants Server gegen Bezahlung downloaden kann. Diese Version also nicht einfach mit der Zeit verschwindet. Denkbar wäre es sogar, dass Giants zukünftig mehrere Versionen von LS produiert, die sich auch im Titel voneinander untertscheiden. Denn dann wird es wohl so weit kommen, dass ein DVD Titel von Giants folgendermassen heisst:
"Farming Simulator for Kids"
Bennygames
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Re: Gameplay ist unlogisch

Post by Bennygames »

O Baude wrote: Mon Mar 22, 2021 9:43 pm Oder Giants hat irgendwelche Exklusivverträge mit einzelnen Herstellern?
Ja, Giants hat mit allen Herstellern die im Spiel dargestellt werden Lizenzverträge für eben genau diese Maschinen, jede Maschine mehr kostet die viel Geld. Dementsprechend gibt es auch nach wie vor recht wenige Maschinen mit der gleichen Arbeitsbreite.
Hast du schon einmal daran gedacht, dass das Spiel deshalb keinen Spass macht, weil es eben noch nicht wirklich Realitätsnahe ist? Oder bist du schon so lange dabei, dass du Levelblind geworden bist? Denn mit wie vielen verschiedenen Texturen ist ein normaler Level ausgestattet? 3 x Gras, 3 x Stein, 1 x Teer, 1 x Sand.
Also so oft wie sich hier im Forum schon über die Kompliziertheit von Seasons und co. beschwert wurde, macht mehr Realitätsnähe wenig sinn. Jedenfalls vom Basisspiel aus. Daher ja Precision Farming als DLC und nicht als Update.
Ich bin auch nicht der Meinung, dass Giants irgend etwas von jetzigen Spielinhalt streichen sollte.
Ich habe aber im Laufe der zwei Jahre, seit ich hin und wieder einmal was im Forum schreibe, beim Lesen der Beiträge die unerschütterliche Erfahrung gemacht, dass es beim LS im Jahre 2021 nur noch um Mods geht. Und sich fast keiner mehr, der hier auch was schreibt, mit der Grundversionsausstattung des LS zufrieden gibt, und nur mit der spielt. Noch mehr Mods bedeutet aber eben eine integrierte Datenbank, um den Überblick zu behalten. Dabei kann ich hier jetzt noch anmerken, dass es unerlässlich sein wird, in der Datenbank das Datenbankfeld " Ist Realistisch" einzufügen. Damit man auch damit ein neues Suchkriterium hat.
Jain. Es geht natürlich um Mod-kompatibilität, aber eben weil wir aktuell so viele schöne Mods haben. Warum sollte Giants sich das kaputt machen? Aus deren Perspektive bekommen sie kostenlosen Content erstellt, welcher definitiv als Verkaufsargument zieht. Eine Suchfunktion gibt es im Shop bereits, wird glaube ich mit der Leertaste aktiviert. Insgesamt sollte man aber nie so viele Mods aktiv haben dass man dafür eine Datenbank bräuchte, das führt nur zu Errors und im schlimmsten Fall zu LUA Callstacks und damit zu einer Menge Kopfschmerzen für die netten Leute hier im Forum die seit Jahren prädigen dass möglichst wenige Mods im Mod-Ordner sein sollten und möglichst nur eine Map...
Und meine neueste Erfahrung auf Twitch ist die, dass das Game " The Coin Game" für die Aussendarstellung der Spielhallen und die Umgebung auch die LS Grafikengine und die Leveltexturen dazu gebraucht.
Der LS Core dient also bereits heutzutage anderen Spielen als Grundlage.
Nö, "The Coin Game" nutzt ganz bestimmt nicht die Giants Engine, die ist nähmlich dem Hause Giants vorbehalten und die wird man sicher nicht rausrücken. Auf der Website des Entwicklers ist sogar aufgeführt dass das Spiel mit der Unity-Engine läuft.
Einzelne Kartenhersteller nutzen das Programm bereits für die exakte Nachstellung ihres Betriebes. Auch diese werden wohl froh sein, wenn es eine Datenbank zu den Mods geben würde, die auch Texturen umfasst.
Und diese wären wohl sehr froh darüber, könnten Sie den LS mit den Preisen so konfigurieren, wie Sie selbst die Erfahrung mit Aufkäufern ihrer Produkte machten.
Die Mapper sind oft nicht diejenigen, denen der Hof gehört. Nur weil eine Reale Gegend abgebildet wird muss diese ja nicht dem Mapper gehören. Wenn ich möchte (und ich Modden könnte), kann ich auch einen Betrieb in Kanada nachstellen. Die einzigen zwei Maps die tatsächlich gezielt einen Hof darstellen sind die Welker Farms und die MN Millenial Farmer Map, beide Betriebe unterhalten recht große Youtube Channels, die Maps sind Fan-Kreationen. Die Preise ließen sich bereits realitätsgetreu gestalten, aber damit würden sich die Mapper ins eigene Knie schießen, und wer will das schon?
Wenn es denn Giants gelänge, den integrierten Landschaftseditor intern mit Geräten anzusprechen, so dass diese über ein neue Funktion verfügen würden, die es einem Erlaubt, die Landschaft im Spiel selbst in der Höhe zu ändern, wäre der Fortschritt einer integrierten Datenbank und dieser Fortschritt wohl schon genug, um die Versionsnummer wirklich auf LS21 zu erhöhen. Denn damit lisse sich auch der GE um eine Versionsnummer erhöhen, weil die Skriptiefe dabei zunimmt.
Da wäre das gleiche Problem wie bei einem wirklich Dynamischem Boden, kein normaler Rechner könnte die Physik dahinter mit der Giants Engine berechnen. Die Giants Engine ist leider gnadenlos unoptimiert, was man schon daran sieht dass es am Multithreading scheitert. Das sollte kommen bevor irgendwelche anderen Spielereien eingefügt werden.
Giants würde also sehr viel mehr neue Kunden hinzu gewinnen, im Verhältnis zu denen, die sie dadurch verlieren würde, wenn es den LS noch realitätsnäher, und mit Datenbank machen würde.
Ich habe schon gesehen, dass es bereits Ferraris für die PC Version gibt. Wenn der LS also noch realitätsnäher würde, wurden wohl zukünftig auch die Automobilhersteller mit Giants zusammen arbeiten.
Dann entwickelt sich die Giants Engine definitiv zur interaktiven, selbst zu gestalltenden Verkaufsplattform. Bei dem dann plötzlich sogar andere, bis jetzt undenkbare Brands zur Weiterentwicklung beitragen werden.
Weil auch diese die Möglichkeit entdecken werden, eigene Shops in Form von Gebäude, und eigenen Leveln für die Innenausstattung zu programmieren.
Wie bereits geschrieben, "The Coin Game" ist nicht mit der Giants Engine entwickelt. Die Ferraris sind Mods, und die Hersteller kommen nicht auf Giants zu und lassen ihre Maschinen im Spiel abbilden, weil sie Giants so geil finden, sondern weil Giants denen einen Haufen Kohle mit Lizenzverträgen vorsetzt. Und warum sollte man Marken wie Ferrari hinzufügen? Rennautos haben auf dem Acker jetzt nicht so viel zu verloren, am ehesten könnte ich mir da Mercedes vorstellen, die könnten auch LKW einbringen, aber dann würde vermutlich MAN abspringen. Oder man Lizensiert VW, der VW AG gehört MAN ja bereits. Aber wozu das Geld darein stecken, wenn es auch unsere zwei Lizard Pickups und Mods tun? Ein geschlossener Geländewagen wie der Defender oder die G-Klasse wären noch schön für Europäische Höfe, aber auch hier halten Pickups langsam Einzug.
Es kann also durchaus auch sein, dass sich der Landwirtschafts Simulator in die Richtung entwickelt, an die bis jetzt noch Keine und Keiner daran gedacht hat. Nämlich derjeniger, dass er schlussendlich zu einer selbst editierbaren, spielbaren Google Map wird. Da wäre eine möglichst realitätsnahe Umsetzung dieses Inhaltes dann doch extrem Sinnvoll.
Ich nehme an du bezahlst dann den NASA Rechner auf dem man sowas Spielen könnte? Es hat schon einen Grund das selbst Tripple-A Titel wie Cyberpunk nicht wirklich Open-World sind, jedenfalls nicht so wie z.B. Minecraft.
Dann muss man nämlich wirklich mehrmals Gras wenden, bis es Heu ergibt. Und dies dann so, dass die Graserteverluste beim Einfahren des Heus dann von der Effizienz der Ladewagen Pick-ups abhängig sind.
Das eine ist durch Mods bereits möglich, das andere könnte durch den nächsten Precision Farming teil kommen.
Und wenn man mit wirklichen Preisen von Früchten spielt, wird es dann auch so sein, dass man nicht zu Beginn wählen muss, welche Levelstufe man zuerst auswählt, und dies dann gar nicht mehr ändern kann, ohne ein neues Spiel zu starten. Dafür gibt es dann für die Datenbank spezielle Preislistendateien, die dort eingeladen werden können.
Und wenn man mit wirklichen Preisen spielt, kommt man gar nicht mehr vorwärts, außer das recht komplizierte EU-Subventionssystem wird auch eingefügt, inklusive Banken die vernünftige Kredite einfügen und Händlern, bei denen man die Maschinen nach 4 Jahren gegen neue tauschen kann. Verstehe ich das richtig, du willst ein recht einfaches und verständliches Schwierigkeitssystem durch ein super kompliziertes ersetzen?
Das absolut realistische Fahrverhalten von Maschinen auf Feld und Strassen wird dann dazu führen, dass selbst Reifenhersteller, die jetzt noch nicht im Spiel vertreten sind, auch ein Brand im Hauptverzeichnis wollen.
Und dass es dann entscheidend ist, welches Profil der Reifen hat. Dies spielt selbst bei Rennsimulatoren noch keine Rolle, da dort alle Slicks verwenden, oder nur ein Standart Pneu zur Verfügung steht.
Das absolut realistische Fahrverhalten wird dazu führen, dass kein PC das Spiel mehr verkraften kann. Darum spielen Reifenprofile selbst bei Rennspielen noch keine Rolle. Achso, und "Brands" heißen im deutschen übrigends Marke.
Das länger warten, bis ein Jahr rum ist, wird sich dann mit einer noch viel höheren Schnelldurchlauf Faktor weit über 5000 von selbst erledigen. Man wird dann dort das gewünschte Datum eingeben können, an dem man landen möchte.
Durch mods bereits möglich.
Das Management von Giants darf einfach nicht den Fehler machen, und das System so abschliessen, dass nur noch Giants selbst neue Mods dafür produzieren kann.
Und diesen Fehler wird Giants nicht machen, die wissen genau wie abhängig sie von der Modding-Community sind, auch wenn sie sich manchmal nicht so verhalten.
Denn dies wäre Unlogisch als Gameplay, und würde dann doch noch zum Ende von Giants führen.
Und um die Kids, die eine sehr viel einfachere Version wünschen, nicht zu enttäuschen, sollte Giants sich dazu entschliessen, dass man die jetzige Version, die das erfüllt, auch weiterhin über den Giants Server gegen Bezahlung downloaden kann. Diese Version also nicht einfach mit der Zeit verschwindet. Denkbar wäre es sogar, dass Giants zukünftig mehrere Versionen von LS produiert, die sich auch im Titel voneinander untertscheiden. Denn dann wird es wohl so weit kommen, dass ein DVD Titel von Giants folgendermassen heisst:
"Farming Simulator for Kids"
Joa, oder man macht es einfach so wie es bereits funktioniert, statt das Rad neu erfinden zu wollen, und erhält eine Modularität durch Mods. So kann sich jeder das Spiel so zusammenstellen wie er es braucht, keiner ist entäuscht (außer einigen wenigen Quenglern, die mal aus der Stadt raus sollten und sich einen Garten anbauen und mir dann erzählen wieviel Spaß es macht wenn sämtliche Karotten von Mäusen weggefressen wurden... Tipp: Es macht keinen Spaß.)

Mods welche neue Spielmechaniken hinzufügen, wie Seasons, sind absolut nötig. Genau wie die Möglichkeit auf diese Mods zu verzichten. Giants weiß dass. Und auch andere Spiele, wie Minecraft (dessen Moddingsystem schon immer ein krampf war, aber durch Launcher wie FTB deutlich einfacher wurde), Kerbal Space Program oder auch Factorio.
Alaxsxag
Posts: 267
Joined: Mon Feb 03, 2020 6:42 pm

Re: Gameplay ist unlogisch

Post by Alaxsxag »

@Eische

Allein aus ökologischen Gründen ist das pressen von Grasballen, oder Ballen überhaupt und dann in Folien verpacken nicht mehr vertretbar. Die Folien sind Plastik und damit auch Problemmüll.
Silage macht man entweder in einem Silo oder einfach Fahrsilo.
So wichtig die Landwirtschaft auch für die Ernährung ist, ist sie gleichzeitig aber einer der grössten Umweltzerstörer. Denn das was Otto-Normalverbraucher so an schönen grünen Feldern sieht, ist nicht schöne Natur, sondern eine Apokalypse für zig Lebensarten.
Hinzu kommt, dass das meiste was in der Landwirtschaft produziert wird, schlichtweg an die Viecher verfüttert wird um den Fleischkonsum der Konsumterroristen zu stillen.
Und wenn ich sehe, was alleine hier im LS an Dünger verbraten wird (weil das Game das einfach vorgibt), dann kann man eigentlich nur die Augen rollen und keiner kann behaupten dass überhöhte Nitratwerte in den Böden mit der intensiven Landwirtschaft überhaupt nichts zu tun haben.
Selbiges mit der Produktion von Biosprit. Wird aus guten Grund auch nicht mehr beworben - weil einfach Blödsinn.
Was nämlich mittlerweile auch die EU als Fehler bestätigt hat: Biosprit wird unrentabel wenn man den Verbrauch der Geräte bei Ernte und Weiterverarbeitung mit einkalkuliert - was bisher nämlich nicht gemacht wurde. Dass der grösste Teil des Biosprits für Europa aus Südamerika kommt und dann noch riesige Urwaldflächen für diesen Schwachsinn gerodet werden, kommt noch oben drauf.

Dabei ist gerade so ein Game wie der LS ein tolles Mittel um aufzuzeigen, was so alles schiefläuft. Ich bin jetzt nicht nur vom Spieltechnischen am LS begeistert, sondern was man so ganz nebenbei über reale Produktionen, Zusammenhänge und Zwänge erfährt.
Wäre dieses Land digital auf der Höhe, wäre der LS ein äusserst attraktives Instrument für Biologie/Naturkunde.
Ich bin jetzt kein Bio- oder Ökofreak. Aber der Wahrheit sollte man schon mal ins Auge sehen.
Zudem habe ich bei meinem Schwager (Berufslandwirt) gesehen, dass es tatsächlich ohne Ballen geht. Heu und Stroh wird als Schüttgut eingefahren. Beides wird über den jeweiligen Ställen mit Gebläsen eingebracht. Nach unten zu den Ställen gibt es dann Schächte, wo das Material einfach runter geworfen und verteilt wird.
Die heissesten Bauernhöfe (Farmen) habe ich in Idaho (USA) gesehen. Von so was können Europäer nur träumen. Effizienz und HighTech ohne Ende. Ist aber auch kein Wunder: Idaho ist das Freiluftlabor für alle Saatguthersteller und Fabrikanten von Landwirtschaftsgeräten in den USA.

Also das was wir hier spielen, ist im realen ein Umweltkiller ohnesgleichen.
Alaxsxag
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Re: Gameplay ist unlogisch

Post by Alaxsxag »

@O Baude
Ich gehe sogar noch einen Schritt weiter: Hersteller von Landmaschinen könnten ihre Geräte am PC beim Kunden vorführen. Also ja - der LS wäre durchaus auch ein Vertriebsmittel.

Übrigens: dein Post - eine sehr gute Ausführung.
Alaxsxag
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Re: Gameplay ist unlogisch

Post by Alaxsxag »

@Bennygames:
Hast du schon recht - ein Produkt nur auf Grund einer Simulation zu kaufen ist mehr als Fragwürdig. Aber sie könnte eine gute Entscheidungshilfe vorab sein. Abhängig von der Qualität der Simulation.
Davon ab: neue Fahrzeuge in der Automobilindustrie werden erst mal als Simulation getestet. Und dann geht`s erst ans eingemachte. In anderen technischen Produktionsbereichen ist das auch mittlerweile Gang und Gäbe. Die Digitalisierung hat uns längst im Griff - muss bloss noch in den Köpfen ankommen.
Eische
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Re: Gameplay ist unlogisch

Post by Eische »

Alaxsxag wrote: Tue Mar 23, 2021 4:24 am @Eische

Allein aus ökologischen Gründen ist das pressen von Grasballen, oder Ballen überhaupt und dann in Folien verpacken nicht mehr vertretbar. Die Folien sind Plastik und damit auch Problemmüll.
Silage macht man entweder in einem Silo oder einfach Fahrsilo.
So wichtig die Landwirtschaft auch für die Ernährung ist, ist sie gleichzeitig aber einer der grössten Umweltzerstörer. Denn das was Otto-Normalverbraucher so an schönen grünen Feldern sieht, ist nicht schöne Natur, sondern eine Apokalypse für zig Lebensarten.
Hinzu kommt, dass das meiste was in der Landwirtschaft produziert wird, schlichtweg an die Viecher verfüttert wird um den Fleischkonsum der Konsumterroristen zu stillen.
Und wenn ich sehe, was alleine hier im LS an Dünger verbraten wird (weil das Game das einfach vorgibt), dann kann man eigentlich nur die Augen rollen und keiner kann behaupten dass überhöhte Nitratwerte in den Böden mit der intensiven Landwirtschaft überhaupt nichts zu tun haben.
Selbiges mit der Produktion von Biosprit. Wird aus guten Grund auch nicht mehr beworben - weil einfach Blödsinn.
Was nämlich mittlerweile auch die EU als Fehler bestätigt hat: Biosprit wird unrentabel wenn man den Verbrauch der Geräte bei Ernte und Weiterverarbeitung mit einkalkuliert - was bisher nämlich nicht gemacht wurde. Dass der grösste Teil des Biosprits für Europa aus Südamerika kommt und dann noch riesige Urwaldflächen für diesen Schwachsinn gerodet werden, kommt noch oben drauf.
Naja, Silageballen werden meist auch nur als Notlösung oder eben bei kleineren Mengen gemacht, bei denen sich ein Fahrsilo nicht lohnt.
Und da Fahrsilos in der Regel aus Beton bestehen, sind auch diese umwelttechnisch nicht unkritisch, zumindest aktuell in Deutschland. Denn die Zementwerke können einfach Müll verbrennen, ohne Abgasfilter einsetzen zu müssen, weil sie ja "systemrelevant" sind.

Heutzutage unterliegen Fahrsilos sehr strengen Auflagen, was die Dichtigkeit anbelangt. Auch Altanlagen werden gerne überprüft und außer Betrieb genommen, solange keine entsprechende Sanierung stattgefunden hat.

Die Landwirtschaft ist schon lange der Prügelknabe in vielerlei Hinsicht. Auch wenn man ab jetzt Fleischkonsum und Herstellung weltweit komplett verbieten würde, bräuchte man nicht weniger Anbaufläche oder könnte extensiver Landwirtschaft betreiben. Der Bedarf muss gedeckt werden.
Das die Felder praktisch tot sind, ist ein gern genommenes Argument gegen die Landwirtschaft als "Fabrik". Das ist so natürlich Unfug. Kein Landwirt hat Interesse daran, sein Land totzuspritzen. Die eingesetzten Mengen sind so gering, dass der Boden selbst kaum in Mitleidenschaft gezogen wird. Tiere wie Hasen/Kaninchen streben nicht an den Spritzmitteln. Die streben aktuell an Myxomatose oder ähnlichen Krankheiten. Und das seit Jahren. Auch die mechanische Unkrautbekämpfung ist nicht der Weisheit letzter Schluss. Genau dadurch werden z.B. auch Hasen/Kaninchennester und Vogelgelege zerstört. Nur interessiert es niemanden, weil es doch ökologisch abgesegnet ist.
Fakt ist, auf Feldern die konventionell bewirtschaftet werden, gibt es sichtbar mehr Tiere. Das kann ich in unserer Gegend beim Spaziergang gut beobachten, da ich weiß, welche Flächen wie bewirtschaftet werden.

Was haben wir also für eine Alternative? Zurück in die 50er Jahre, wo die Feldarbeit zum Großteil manuell erledigt wurde? Viel Spaß bei der Suche nach willigen Arbeitskräften.
Weniger Einsatz von chemischen Mitteln und dadurch massive Ertragseinbußen? Und dadurch langfristig mehr notwendige Ackerfläche?

Gerade in den USA gibt es aktuell einen Trend Richtung Erhaltung der Bodennährstoffe und der Verringerung des Düngemitteleinsatzes. Es wird gerade massive Drainage von Feldern betrieben, damit der Boden langfristig geschont/geschützt und Erosion vorgebeugt wird. Viele Landwirte setzen weniger Dünger ein, weil sie keinen wirtschaftlichen Nutzen sehen. Die Pflanzen sehen zwar grüner/gesünder aus und der Ertrag ist auch leicht höher. Dieser spielt aber die Kosten nicht rein.

Beim Biosprit bin ich voll bei dir! Der gehört ab jetzt verboten! Biogas ist da schon schwieriger. Das Problem ist weniger die Technik an sich. Es ist aber unserer Politik geschuldet, dass wir heute da sind, wo wir sind. Es gibt einfach viel zu viele Anlagen und Material wird häufig von weit entfernt rangefahren. Absolut bescheuert!
Aber Anlagen, die z.B. Bioabfälle verwerten? Warum nicht? Als eine gewisse Grundlastsicherung sind BGAs ja durchaus brauchbar.

Thema Nitratwerte ebenfalls sehr kontrovers. Man gewinnt den Eindruck, dass auch hier die Landwirtschaft als Prügelknabe herhalten muss. Weil es doch so offensichtlich ist: Dünger = Nitrat = hohe Nitratwerte ! Ganz klar.
Kläranlagen, die (bei Starkregen) einfach in die Flüsse überlaufen? Ach was.
Welcher Landwirt ist denn an einer Überdungung interessiert? Das Zeug gibt es ja schließlich nicht umsonst. Auch Gülle und Mist ist nicht kostenlos verfügbar, wenn man selbst keine Tierhaltung hat. Jeder ist also darin bestrebt, nur so viel einzusetzen, wie es auch notwendig ist. Es findet ja gerade ein Umdenken statt. Die jüngere Generation von Landwirten setzt verstärkt auf Datenerfassung und Optimierung. Langfristig wird es dadurch also eher besser werden.

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Der LS ist ein Spiel. Ich stehe der Idee aber positiv gegenüber, dass Spiele auch einen gewissen Lerneffekt haben sollten. Wenn die dabei aber keinen Spaß machen, dann spielt die auch kaum jemand. Mann kann einerseits nicht z.B. erwarten ,dass der LS reale Aussaat-/Düngermengen verwenden soll (wobei die Düngerwerte im Grundspiel nicht so schlecht sind), dann aber Mondpreise für Feldfrüchte setzen. Das mag vielleicht Spaß machen, vermittelt aber auch wieder ein falsches Bild. Das Thema ist also sehr schwierig.
Daher nochmal: Giants muss hier nen guten Mittelweg finden. Durch den PF DLC ist ja schon ein großer Schritt getan. Ich bin jedenfalls auf die weitere Entwicklung dessen gespannt. Sieht man mal von den aufwändigen Bodenproben ab, macht PF das Spiel ja auch gar nicht komplizierter. Mein 7-Jähriger Neffe kommt damit genauso klar, wie ohne. Klar, die statistische Auswertung versteht er noch nicht. Na, und? Die ist ja auch erstmal nebensächlich. Die interessiert mich auch nicht, weil die spätestens nach einer Feldmodifikation wertlos ist.
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Re: Gameplay ist unlogisch

Post by Altbauer »

Landwirt wird man nicht einfach so. Es ist ein Beruf, wenn nicht sogar eine Berufung.
Da muß man das Handwerk auch erlernen, wie in anderen Berufen auch.

Wo der Season-Mod erschien habe ich auch erstmal geschluckt und war für den Moment etwas überfordert.
Dann habe ich mich damit etwas näher beschäftigt und hatte dann auch keine Probleme mehr.
Ich muß allerdings auch dazusagen, daß ich auf dem Land aufgewachsen bin und auch mit der Landwirtschaft in Berührung kam.
Dadurch habe ich auch viele Vorgänge verstehen gelernt. Bei reinen Stadtmenschen ist es anders. Die verstehen vieles garnicht.
Für sie kommt das Fleisch aus dem Aldi und die Hasen sind lila :mrgreen: .

Nun ein Gedanke zu den Mods.
Es wäre vielleicht gar keine schlecht Idee, wenn die Maschinen der älteren Versionen auf den neuesten Stand gebracht werden und so den Maschinenpark immer mehr vergrößern, der LS wird sozusagen zu einem erweiterbaren Baukasten.
Ich habe schon oft Maschinen aus früheren Versionen vermißt. Die Mods waren oft nicht so mein Fall.

Für die Entwicklung dieser Maschinen wurde Bildmaterial und auch Konstruktionsdateien benötigt, die bestimmt noch in den Archiven schlummern.
Im Grunde müßten die Modelle eigentlich nur neu texturiert und die Skripte angepaßt werden.
Wegen der komplexeren Funktionalität wird wohl auch das ein- oder andere Modell etwas umgebaut werden müssen.
Das muß man ja nicht kostenlos tun. Ich denke da an DLC's.

So würde man auch den Eigensinn der Modder umgehen, die da schon mal gerne ein paar Dinde nach ihrem Gutdünken verändern.
Ich z.B. würde nur die Maschinen 1:1 übernommen haben wollen ohne irgendwelche erfundene Anbauten oder veränderte Daten.
Bisher hatten z.B. fast alle Mod-Traktoren einen Frontlader, obwohl die dafür garnicht ausgelegt waren und solche Sachen.

Altbauer
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Re: Gameplay ist unlogisch

Post by der_mett »

Eische wrote: Tue Mar 23, 2021 8:12 am Der LS ist ein Spiel. Ich stehe der Idee aber positiv gegenüber, dass Spiele auch einen gewissen Lerneffekt haben sollten. Wenn die dabei aber keinen Spaß machen, dann spielt die auch kaum jemand. Mann kann einerseits nicht z.B. erwarten ,dass der LS reale Aussaat-/Düngermengen verwenden soll (wobei die Düngerwerte im Grundspiel nicht so schlecht sind), dann aber Mondpreise für Feldfrüchte setzen. Das mag vielleicht Spaß machen, vermittelt aber auch wieder ein falsches Bild. Das Thema ist also sehr schwierig.
Daher nochmal: Giants muss hier nen guten Mittelweg finden. Durch den PF DLC ist ja schon ein großer Schritt getan. Ich bin jedenfalls auf die weitere Entwicklung dessen gespannt. Sieht man mal von den aufwändigen Bodenproben ab, macht PF das Spiel ja auch gar nicht komplizierter. Mein 7-Jähriger Neffe kommt damit genauso klar, wie ohne. Klar, die statistische Auswertung versteht er noch nicht. Na, und? Die ist ja auch erstmal nebensächlich. Die interessiert mich auch nicht, weil die spätestens nach einer Feldmodifikation wertlos ist.
Amen.

Beliebig kann man den Realismus auch nicht steigern. Oder wollt ihr ein halbes Jahr in Echtzeit warten bis ihr euer Getreide ernten könnt? Vielleicht beim Trecker noch die Kabine ausfegen und regelmäßig die Luftfilter austauschen? Geplatzte Hydraulikschläuche auswechseln? Bei euren Kühen die Klauen schneiden?

Das Grundspiel soll der kleinste gemeinsame Nenner sein. Es ist für Leute, die Interesse an der Landwirtschaft haben und spielerisch lernen wollen, was so abgeht. Der Einstieg ist für jemanden der gar keine Ahnung hat schon schwer genug. Es ist ein Videospiel und kein Simulator, der einen 1:1 auf reale Situationen vorbereiten soll. Wer in echt in der Landwirtschaft arbeitet, der kann ja auch die echten Maschinen fahren.
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Re: Gameplay ist unlogisch

Post by derhelge »

Ich frage mich, ob der Bundesverband der Maurermeister damals bei Tetris auch solche lustigen Überlegungen angestellt hat, oder ob die es einfach so hingenommen haben, dass es da ein Spiel gibt und die Wirklichkeit darin vielleicht nicht immer 100%ig abgebildet wird. :hmm:
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matador
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Re: Gameplay ist unlogisch

Post by matador »

Tja, mit dem Realismus ist das sowieso so eine Sache und die Spieler sind da auch nur selten konsequent:

Zuerst muß es so realistisch wie möglich sein, und wenn dann 75 Strohballen vom Feld müssen kaufen sie einen Ballenwagen mit autoload.
"Früher war die Zukunft auch besser" (Karl Valentin).
Vielleicht sollten wir das Rad etwas zurückdrehen,
zumindest nicht weiter nach vorne. :hmm:
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